Внимание!
С 12:00 13 марта до 18:00 23 марта 2013 г. будет проводиться заочное голосование.
Уведомления (опросные листы) можно взять у консьержа, в офисе ТС и своих почтовых ящиках.
Также вы можете распечатать копию уведомления с нашего блога, проголосовать и сдать в ТС.
Копия уведомления:
Скачать файл уведомления: http://www.sendspace.com/pro/dl/g6kn13
Памятка к заочному голосованию
1. предоставить документ удостоверяющий личность
2. расписаться в реестре собственников.
3. получить бюллетень
4. заполнить Ф.И.О. и № квартир, собственником которых он является
5. после заполнения бюллетень вбросить в урну
UPDATE: обнаружена ошибка в бюллетене, в вопросе 6, помещение 202 надо заменить на помещение 204 - именно помещение 204 является помещением консьержа. Просьба при голосовании исправлять данную ошибку вручную. В любом случае голосование проходит именно по помещению консьержа.
Итак, советы по голосованию :)
ОтветитьУдалить1-3 вопросы: необходимо проголосовать ЗА, чтобы ТС имело право использовать начисленные проценты по депозиту за последние 2 месяца. Эти вопросы разработаны в сотрудничестве с Белагропромбанком, и по их просьбе. На основании этих пунктов голосования, банк сможет официально и без проблем отдать нам наши проценты, иначе возможны проблемы. Если кого интересуют конкретные подробности - обращайтесь по указанным в посте телефонам.
4 вопрос: необходим для полноценной работы нашего управляющего. Т.к. председатель правления у нас номинальный, т.е. денег за свою работу не получает и много времени тратить не может, то его нужно максимально разгрузить и загрузить управляющего.
5-6 вопросы: выдвигаются на голосование повторно, т.к. изменились условия и появилось больше информации. После первого собрания застройщик снял все претензии по поводу компенсации затрат на строительство ПНС и ТП, но офис ТС и консьержная сейчас находятся в его собственности.
Как вы знаете, офис ТС мы сейчас арендуем у застройщика за ~8млн в месяц. Однако не факт, что застройщик будет сдавать его в аренду вечно. Также правлением было проведено множество консультаций с юристами и людьми, имевшими опыт подобных дел по обе стороны баррикады.
Предварительная оценка - судебная тяжба по поводу офиса будет длиться от 10 месяцев, и будет стоить МНОГО денег. Предварительный прогноз результата - с большой вероятностью негативный для ТС, т.е. офис останется за застройщиком. Аналогично по консьержной - там шансов больше, но цена вопроса - больше стоимости выкупа консьержной.
7 вопрос: 2 члена правления хотят смениться. Неоднократные поиски новых кандидатов на форумах закончились ничем, поэтому замену искали среди знакомых членов ТС.
"Предварительный прогноз результата - с большой вероятностью негативный для ТС, т.е. офис останется за застройщиком. Аналогично по консьержной - там шансов больше, но цена вопроса - больше стоимости выкупа консьержной."
УдалитьПоконкретнее можно? В чем принципиальная разница между консьержкой и птс? Это будит не одно делопроизводство? Цена консьержки - цена птс- цена судебной тяжбы? (много - это сколько?) Если цена судебной тяжбы меньше либо = цене консьержки, логично будит начало суда.
Сам голосую по 5-6 НЕТ. Просто потому что считаю абсурдом платить за них.С ПНС и ТП уже обломали (сняли претензии, хаха, с чего бы такая доброта). Готов заплатить что б не быть оплеванным. Проиграем- ну и черт с ними.
делопроизводство одно, но оно разбивается по частям на каждый объект собственности. по ценам очень сложно сказать, сами юристы толком не могут назвать цифру, но порядка 10, 20К$, и дальше больше. надо заказывать повторную техэкспертизу в любом случае, а это дорого.
Удалитьт.е. мое впечатление от всех этих консультаций такое: ТС потратит на дело от 20тыс.$, с 80-90% вероятностью проигрыша.
лично я сразу сказал что такую сумму принципиально платить не буду. и сразу скажу - в суд ТС обращаться не будет, по крайней мере при нынешнем правлении) для этого нужен человек от ТС который все свое время будет тратить на эту тяжбу, такого человека нет. ну и плюс надо эти судебные расходы прогнать через голосование, т.к. таких целевых денег у нас нет.
как голосовать - дело каждого. могу только призвать каждого голосовать головой, а не всей душой против-унр :) в случае результата ПРОТИВ, в суд никто не пойдет, нас просто выселят из офиса. придется искать новое помещение, по возможности где-то поблизости, перевозить туда ТС. пожизненно будем платить арендную плату.
20K/190/12
ОтветитьУдалить8.7$ в месяц с квартиры на судебные тяжбы в течении года. С возможным последующим:
10К/190/12
4.38$ в месяц за аренду ПТС пожизненно либо выкуп.
За десять лет аренды было бы выплачено 525 с каждой квартиры. Это 100К. Многовато для такого помещения. Снимать дальше смысла нет. Через год-два в этом помещении кроме мух и пауков постоянно находится никто не будит.
Так что все равно голосую ПРОТИВ, ибо за такую сумму можно для ТС квартиру купить или за такую цену аренды несколько квартир снять.
Кто-нибудь озвучит какую сумму УНР хочет за помещения? Как я могу склонится к варианту ЗА выкуп(плюнув на свои душевные порывы) не зная суммы выкупа? Короче торги по любому нужно устраивать.
Хз что завтра будит. Может они не продлят договор аренды. А может мы в ЖЭС вступим.А может кто то Главный все ТС распустит в следующем году и имущество ТС пойдет гос-ву:=). Или минский метеорит упадет.
P.S.
В обидную ситуацию попали. Вот если бы мы захватили птс а унр доказывал права на собственность...;) Может хоть консьержку захватить?:=)
Pps. Я за Видеонаблюдение-Шлагбаум- в ЖЭС!
а вы представляете, какое у нас оборудование, сколько у этого оборудования поломок и сколько наш нынешний гл.инженер провел в подвале и других МОП чтобы горячая вода была у всех всегда?
Удалитьчто сделал бы ЖЭС?
и маленькое отступление: обслуживаюсь сейчас в 107 жэсе этого района. вызвали сантехника. пришел пьяный, глядя на обычный кран, сказал, что такое видит впервые, достал железяку, чтобы с ее помощи попытаться ударами кран разобрать. остановили, поблагодарили, освободили человека от непосильной работы.
если такой же человек придет в дом на ложинской - первым делом у нас устранят неполадки со светильниками(такие в хозяйстве всегда нужны), их не станет. благо строители как могли разворовали доводчики, жэсовцам ничего не достанется. что будет дальше - придумайте сами. я это уже видела в нашем доме летом - когда каждый угол был похож на общественный сортир, потому что никому не было дела до порядка в доме.
уходя на управление в жэс - вы в первую очередь обесцениваете свою квартиру. во вторую обрекаете себя на быт панелек. нет у нас активистов, которые будут и на консьержей деньги бегать собирать и пол мести. и лампочку в подъезде вкручивать. но это не агитация)))!
Вот уж не представляю. А вы? Минимум две недели у меня не было горячей воды вечером. МИНИМУМ. Это типо быстро и я должен радоваться? При ТС конечно же трезвый и в костюме придет? И отвечать за работу будит и лампочки не воровать? хаха. 1.это будит тот же сантехник на пол/четверть ставки либо 2.свой эксклюзивный на полной. А на кой он нам на полной ставке? В доме немецкие фильмы снимаются? Всегда есть альтернатива в виде ЧП и ИП на разовую работу по замене крана раз в 132 года.
УдалитьКак говорить что ЖЭС такая чума, когда в подъезде грязно чаще чем чисто, парковка ни разу не расчищалась и территория в непонятном виде.
ЗЫ
В моих жэсах не знаю как сантехники, но все электрики которые проверяли планово элкетоплиты были трезвы и опрятны. А где люди не свиньи всегда было чисто. А где свинья - там ничто не поможет.
ЗЗЫ
Мутное ТС обесценивает квартиру еще больше. А я пока не вижу Что оно не мутное.
цена за все как и была, ~660 млн, нету бумажки под рукой.
Удалитьа по жэсу я не представляю как это будет на практике работать... консьержев и шлагбаумов в жэсе не бывает) значит нужно тс, а от жэс только рядовые работники, как-то так. т.е. платить придется и жэсу и в тс :)
Удалитьзачем покупать непонимаю. счас получается что за аренду сбрасываются все мы, офисы и гаражи. за январь сколько с 1 метра, кто знает? у меня получилось 830-840 зеленых или 6-7 центов с метра, за однуху доллара 3 в месяц. и чо, много? а купим мы, завтра жэс придёт, своих там пасадит или еще что случится, останемся без офиса и без денег. лучше аренда. еще можно чтонить найти у нас в доме. вон какое-то лифтовое на 26 этаже. не?
ОтветитьУдалитьнаверное, нужно сказать следующее:
ОтветитьУдалить10.11.2012 прошло ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ собственников дома по ложинской,5. на котором способом управления было выбрано ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. т.е. домом УПРАВЛЯЕТ организация, мы сами. мы зарегистрированы как юридическое лицо.
для того, чтобы ЛИКВИДИРОВАТЬ товарищество собственников нужно как минимум прочитать закон, как это сделать, нанять юриста, пройти проверки, собрать огромнейший пакет документов, все это под руководством инициативных собственников, провести общее собрание (2/3 голосов)о том, что хотим ликвидировать ТС. и только потом проситься в жэс.
мы УЖЕ сделали свой выбор http://2.bp.blogspot.com/-evLWOPCyWiM/UKAMIBnT1pI/AAAAAAAAAQA/DFMUf85XAGs/s1600/%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%821.JPG - 86,47% за ТС, проверял УНР. куда придет жэс?
мы нашли отличного управляющего, который отработал всего МЕСЯЦ!!! а у нас уже стоят контейнеры для мусора, подписано куча договоров, которые должны были быть подписанными ГОД назад, почти подписан договор на видеонаблюдение, устранено несколько аварийных ситуаций, и что из вышеперечисленного сделает для нас жэс?
мы до сих пор разгребаем вопросы, недочеты и бездействие предыдущего руководителя. жэс ничего не устранит.
и к слову, гаражи только сдались. они еще ни на что не сбрасываются. не заключены договора с ТС, пока еще нет собственников.
Здравствуйте, зачем же ставить вопрос так категорично: или ТС или ЖЭС? Сегодня повсеместная практика (на протяжении достаточно длительного времени, чтобы говорить о положительном опыте) когда ТС обслуживается ЖЭСом и все довольны. В других ТС тоже грамотные люди находятся, которые не один раз все перепроверили. Кстати, и без помещения ТС как-то обходятся, деятельность от этого не страдает. Никого не хотела обидеть, если что.
УдалитьНемного флуда. Но стоит задуматься :-)
ОтветитьУдалитьПо выражению английского философа Гоббса: "Должно ли государство беречь духовную самостоятельность и творческую самодеятельность граждан - и в культуре, и в политике, и в хозяйстве, - или же оно призвано стать всепоглощающим, всепорабощающим, обезличивающим чудовищем, "Левиафаном", и потому должно стремиться к изъятию и огосударствлению частной собственности, принадлежащей отдельным гражданам, их семьям и их свободным объединениям (корпорациям)?"
Наши идеолохи не зря занервничали, понимают к чему ведёт развитие частной собственности и самоуправления. Не дай бог - к желанию думать,разбираться и управлять не только в каких-то там ТС. Вы что это выбирать вздумали правление! голосовать учитесь? глядишь так и думать научитесь. Нее ... от греха подальше. Всех обратно в стойло! Нужно стадо, которое жаждет только хлеба и зрелищ.
Главный идеолох уже всё за вас решил. Так что получите льготные кредиты, дешёвую водку и услуги. А взамен - гос.монополизация, которая уже набирает обороты. ўсё забраць і падзяліць! ўзяць пад жорсткі кантроль! што гэта за таварыства, ніхто не ведае, ці як там яны называюцца?
Госпропаганда уже действует на неокрепшие умы граждан :-)
Вы нас не ждали? Так мы сами пришли,вы ж не можате без нас,усё развалили,а с нами усе будзе добра (ЖЭС)
Я понимаю тех людей, которые хотят что бы наш дом отошёл под ЖЭС. И я бы рекомендовал нашему многоуважаемому правлению обратить внимание не только на глобальные фин. проблемы, но и рядовые... Ближе к народу нужно быть и тогда народ вас поддержит. Например, эта зима воочию показала как будет очищаться от снега наш двор (никак) А в тех дома где правит ЖЕС хотя бы раз в неделю, но трактор очищал от снега проезжую часть и посыпал песком с солью. И этих примеров масса...
ОтветитьУдалитьТак и я ж об этом. ЖЭС - наше будущее!
УдалитьПервые плоды профанации частной собственности по новому жилищному Кодексу http://news.mail.ru/inworld/belorussia/economics/12316691/?frommail=1
ОтветитьУдалить«В Беларуси большую долю в жилфонде занимает жилье частного владения. И если, к примеру, нанимателя жилья за длительную неуплату за ЖКУ можно переселить в другое жилое помещение, то к собственнику квартиры, кроме как совершить исполнительные надписи и подать иски в суд для взыскания задолженности, других мер предпринять было невозможно. В новом кодексе возможность переселения собственника-должника в другое жилое помещение даже за пределы того населенного пункта, где он проживает, уже предусмотрена», — пояснили в министерстве.
И вроде благие намерения были – не допустить задолженности за оплату услуг ЖКУ. Но способы поражают воображение. Вроде кто-то сомневался, что выселить могут за шум? У нас всё могут :-)
Ну сейчас посмотрим как хорош ТС в сравнении с ЖЭСами в уборке снега.......
ОтветитьУдалитьДо апреля будим закрытой территорией?
Вопрос шлагбаума временно решен:)
ОтветитьУдалитьhttp://content.onliner.by/news/2013/03/default/8de24a6ad1ac78901adf1ce714ea7190.jpg
Удалитьтолько далековато шлагбаум будет :)
А давайте посмотрим на дворы, где ЖЭС убирает! Ещё не переехала на Ложинскую, у меня ЖЭС обслуживает дом. Вчера лестницу, которой жильцы двух домов пользуются, замело по пояс. Гаражи рядом до крыши занесло. Сейчас сами жильцы всё разгребают. А где ЖЭС? Не увижу их неделю как минимум. Не надо мне рассказывать что ЖЭС - это здорово, убрано-посыпано. Эта зима всё показала. ЖЭС не чистил по 10 дней, сто раз звонили, ответ - ждите, не хватает техники и людей. Всю зиму соседи по очереди помогали друг другу машины вытолкать. Скорая не могла подьехать к моему больному ребёнку! Про уборку подьезда уже молчу, лампочки сами вкручиваем, сами площадку около квартир моем, чтоб не зарастать грязью. Звонишь про уборку и слышишь - нету уборщицы, а что вы хотели за такие деньги и т.д.
ОтветитьУдалитьИ , кстати, желающих перейти в ЖЭС в нашем доме не так много. Первое голосование показало. Так что, уважаемое правление, прислушивайтесь к большинству. Всем не угодить.
А если соседи дружные, то содержать дом в чистоте и порядке можно всегда. Очень хотелось бы иметь именно таких, которые выйдут, как в моём доме, и сами разгребут снег у подьезда, да и машину помогут вытолкать, а не мимо безразлично пройдут. Или надо было сегодня не выходить, сидеть замурованными и ждать понедельника, вдруг ЖЭС придёт и нас вызволит? Много зависит от жильцов.
Вообще-то тема про заочное голосование, вопрос про ЖЭС не поднимается. Но у меня вопрос по голосованию. Могу ли я распечатать опросный лист, заполнить и его выслать вам в электронном виде или по факсу? Или обязательно лично приходить?
к сожалению, нужен оригинал.
Удалитьрезультаты первого собрания например у нас проверяли (представители УНР как члены ТС), так что не хочется попадать в нехорошую ситуацию, все должно быть чисто-гладко
Жаль, придётся ехать. Как голосуют те, кто не в Минске? Надо упростить как-то процедуру. Хоть и не знаю законы, но не очень понимаю какие могут быть нехорошие ситуации, если я проголосую своей подписью, почему кто-то должен сомневаться в моей подписи.
Удалитьэто обычный документ, как и любой другой где вы подпись ставите. неподтвержденную копию у вас нигде не примут.
Удалитьтакие бюллетени нельзя засчитывать, никакой суд их не примет. а любой член ТС вправе затребовать эти бюллетени для ознакомления и самостоятельного пересчета например, и подать в суд на пересмотр результатов голосования в связи с наличием недействительных бюллетеней. далеко не надо ходить - тот же УНР проверяя первое собрание отбраковал пару бюллетеней из-за того что там было "намалякано", перечеркнут вопрос и т.п. просто на итоговый результат эти голоса никак не повлияли, поэтому дело дальше не пошло.
процедура заочного голосования описана в нашем уставе, требуется уведомление в почтовый ящик квартиры на ложинской и уведомление на сайте ТС, что и было сделано. к сожалению, пока вариант полностью удаленного голосования никак не просматривается.
попробую узнать у юриста возможно ли голосование по почте. фактически, если вы не подадите в суд, что вместо вас кто-то проголосовал, вопросов не будет...
Удалитьиногородние вряд ли заинтересуются вообще темой голосования. поэтому 70% нужно набрать из тех, кто в минске.
Если офис ТС не выкупить -- деньги будут на депозите, которому лично я не очень доверяю с точки зрения девальвации-деноминации. И как бы не случилось так что они вообще пропадут (деньги же хранятся в белорусских рублях). Но и отдавать деньги обратно считаю неправильным.
ОтветитьУдалитьА вот кусок недвижимости -- он всегда кусок недвижимости. И если наше ТС сможет (как тут некоторые писали) обходится и функционировать без офиса -- его всегда можно сдать за деньги.
Офис надо выкупать по-любому. А консъержная -- это пыль.
Что за утопия Томаса Мора? Вкладываться в общую недвижимость на 200 собственников, чтоб потом думать как этим распоряжаться? В аренду сдавать лет 10, чтоб вернуть вложенное? Как минимум это недальновидно в нашем "хрустальнам сасуде". С нашим менталитетом и способностью к управлению - это зарытые в землю деньги. То, что мы окажемся в ЖЭСе - скОрое будущее, это всего лишь вопрос времени. Не сегодня-завтра ТС останутся номинально.
ОтветитьУдалитьСо всем уважением отношусь к правлению,но то что не получается и есть проблемы видно всем. Содержать полноценный штат в том числе с юристом и т.д. нам по карману? Сумма на расходы должна быть ещё больше процентов на 50-80. А зачем? Чем больше проходит времени, тем яснее мысль о ненужности тех трат, которые мы уже понесли и будем нести дальше. Оборудовали офис, который теперь надо выкупить, чтобы потом сдавать, наберем штат, аппетиты которого будут расти и т.д.
У нас есть выбор - покупка в собственность офиса или аренда или поиск другого подходящего поменьше "штабного помещения" в нашем доме. Жаль, что нет таких вариантов в опроснике. Я тоже за штаб, как уже говорили выше. Есть в этом рациональное зерно, хоть проверим жизнеспособность нашего ТС. Деньги надо вернуть, а не держать на депозите, каждый распорядится так, как считает нужным.
А никто не задумался, почему УНР хочет побыстрее избавится от недвижимости, что-то не хотят чтоб копеечка капала ежемесячно за аренду?
это все здорово что вы описали :) хорошо что в нашем доме есть люди которые представляют себе разные варианты развития событий. только почему их слышно только на форумах?? :))
Удалитьуправляющий у нас есть, но такие риторические задачи на него очевидно нельзя вешать, т.к. он не жилец нашего дома, постановка вопроса иди туда сам не знаю куда не пройдет.
думали сделать закуток для ТС в одной из ниш при входе в подъезд, где-нибудь возле консьержки. но как-то не хочется, чтоб тебя со всех сторон обсмотрели пока идешь к лифтам, будем жить как в общаге. плюс не забывайте о всяких саннормах... не хочется и чтоб бывшие работники ТС потом в суде отбивали у нас свои годовые зарплаты за то что в нашем офисе не было окна. застройщик мило предложил ТС съехать в подвал, правда не учел что там периодически постоянно стоит лужа фекалий после очередного забития канализации.
вопрос аренды не выносится, т.к. УНР конкретно высказал свою позицию, что аренда не пожизненная, а лишь чтобы подтолкнуть нас к скорейшему выкупу. арендовать другой офис? возможно... надо только его найти и снова обставить. не факт что он будет меньше правда.
так что варианты обсуждались разные, а на голосование был вынесен единственный реальный вопрос, другие остались лишь мыслями вслух.
"... в нашем доме есть люди ... почему их слышно только на форумах?"
УдалитьСлышащие да услышат! Люди у нас все разные:)) Хотя
Ну, что же, — сказал Воланд, — люди как люди.
Любят деньги, но это всегда так было ..
Ну, легкомысленны... ну, что ж...
и милосердие иногда стучится в их сердца...
обыкновенные люди...
в общем, напоминают прежних...
квартирный вопрос только испортил их..."
К вопросу о ЖЭС - можно заключать договора на отдельные виды услуг.
ОтветитьУдалитьА почему в виду того, что не выкупаем насосную,нет вопроса о судьбе вступительного взноса в ТС? Изначально он был не маленьким именно из за насосной.
Депозит это замечательно, но мне говорили, что если не выкупаем ПНС, то деньги вернем. Вот я хочу вернуть разницу.
Или мы на разницу строим шлагбаум, видео-наблюдение, но это тоже надо обозначить.
С ЖЭС можно заключать договора на отдельные виды услуг.
ОтветитьУдалитьМеня интересует почему в анкете нет вопроса о судьбе вступительного взноса. Когда платил взнос говорили, что на ПНС большая часть, а если не будем выкупать вернем деньги или зачислим на квартплату и т.д.
Если деньги планируются на шлагбаум, видео-наблюдение, и другие приятные вещи, то наверно надо озвучить это при голосовании.
правильное замечание!
Удалитьпнс была примерно 1/3 от взноса, офис дороже.
насчет голосования - все будет. даже есть примерные даты следующего опроса и примерный бюллетень. там и решится судьба взноса. просто для этого надо решить что делаем с офисом, а потом уже остатки распределять.
поправлю, если на первом голосовании не будет положенного кворума, то пересчета вступительного взноса тоже не будет! и наши деньги сгорят 1 апреля. поэтому, убедительная просьба ко всем, кто читает блог, говорите соседям и знакомыми о собрании, о его важности, это не прикол и не шутка.
Удалитьне получив бумагу до 26.04 по первым 3м вопросам - мы потеряем проценты, на которые собирались поставить видеонаблюдение. значит эти суммы лягут сверх обычных в жировке! не собрав кворума по вопросу выкупа помещений - просто не сможем пересчитать первоначальный взнос. и сами знаете что будет. добрый не Идеологичный сосед описал в красках.
надеюсь, все это понимают.
Я не против видеонаблюдения, но не считаете ли Вы, что этот вопрос требует как мин обсуждения и голосования? И что значит не будет пересчета ВВ? Давайте все-таки принимать решения не эмоциально, а логически и законно.
Удалитьникаких эмоций. просто люди потратили свое время для того, чтобы все могли проголосовать. а все делают это неохотно (судя по реестру). поэтому я перевела на простой язык важность волеизъвления.
Удалитьесли конкретно у вас есть желание помочь в подготовке собрания по поводу видеонадблюдения - милости прошу. меня впереди еще ждет обзвон жильцов с мольбами проголосовать, подсчет голосов, составление протоколов, расчеты в зависимости от первого собрания суммы вступительного взноса для следующего собрания, составление повестки, распечатка бюллетеней для второго собрания, и дальше см. начало. где вы видите отсутствие логики?
плюс, блог давно пора привести в удобоваримый вид, а времени на это нет. логично?
Согласен полностью с Дмитрием.
ОтветитьУдалитьВедь никто не мешает при обслуживании ЖЭСом содержать дополнительный персонал ТС (консьержей, дворников, уборщиков), собирать средства на облагораживание территории ТС и т.д. А зачем держать в штате сантехников, электриков, гл. инженера, паспортиста, секретаря? Ведь это немалые деньги. ЖЭС прекрасно справится с этой задачей, а Вам, уважаемые соседи, не придется переплачивать. Тариф за Январь 500 руб/кв.м в ЖЭС, а у нас 2330 руб/кв.м. Разница более чем в четыре раза... Вот и считайте. ...и никакие помещения не нужны.
Никакой предвзятости, а только цифры.
Вопрос к правлению: Как рассчитывался вступительный взнос?
Я полностью поддерживаю "Соседа с верху " И ещё раз о своём наболевшем. Я уже раньше писал про то, что приходиться мобильным телефоном освещать себе дорогу на этаже.Я так понимаю если светильники висят, то они должны гореть или загораться. Вы Trioshka мне ответили, что нужно просто обратиться к "хвалёному" управляющему. Обратились, дали время. Результат неудовлетворительный. Вы возьмите журнал у консьержа и на досуге посмотрите заявки в нём на освещение ! Если электрик плохо работает, значит нужно ходить гл. инженеру и проверять за ним его работу.
ОтветитьУдалитьУважаемые собственники, жильцы и просто соседи нашего дома!
ОтветитьУдалитьХочу ещё раз высказаться о важности данного голосования.
Как развивались события по вступительному взносу
http://lozhin5.blogspot.com/2012/06/1_06.html#comment-form
http://lozhin5.blogspot.com/2012/11/blog-post_8.html#more
Правление предприняло меры, чтобы деньги, внесённые собственниками не обесценились, положив на депозит под выгодный процент и с возможностью досрочного(!) изъятия без потерь. Но есть юридические тонкости по нашему Уставу, не учтённые правлением, поэтому пункты 1-3 должны быть одобрены общим собранием. Это в интересах всех нас.
Вопрос о выкупе офиса вынесен ещё раз, т.к. в процессе работы с юристами выяснилась неоднозначность ситуации с судебным разбирательством и суммами судебных издержек. Никто из правления не взял под личную ответственность ведение этого дела. Может среди «не правления» есть такие? До сих пор никто не пришёл на заседание правления, не предложил свою помощь и не стал нашим лидером в борьбе за общую собственность. Поймите, такие вопросы не решаются на форумах. Нюансов слишком много, чтобы тратить время на их описания и ответы на все вопросы критиков.
О пересчёте вступительного взноса правление не забыло. Уже готов второй опросный лист, где будет предложен размер вступительного взноса и способы возврата(использования) переплат. Точная сумма взноса будет рассчитана сразу, как только получим результат сегодняшнего голосования. Если оно состоится, то второе заочное собрание проводим сразу с 26-27 марта. Возврат(использование) переплат начнётся в апреле. Голосуйте, если хотите успеть до девальвации :)))
По поводу расходов на видеонаблюдение. Полученные проценты по депозиту позволят нам это сделать, не собирая дополнительных и не используя первоначальный взнос.
Правление старается сделать всё в рамках закона, Устава и интересов всех. Но, как показывает практика, это невозможно. Да и желающих кинуть мимоходом камень у нас предостаточно, у каждого же есть своя правда жизни.
Прошу всех жильцов отнестись с уважением к проделанной правлением, пусть и совсем небольшой, работе и ПРОГОЛОСОВАТЬ!
Смогу подвезти бланк или в пятницу после семи или в субботу с обеда. Будет ли открыто ТС или куда его опустить? Не проживаю в доме и получается только в эти дни.
Удалитьбланк можно вбросить в урну у консьержа. лучше конечно успеть до субботы 18-00... после этого начнется подсчет голосов.
Удалитьспасибо)
Обязательно проголосуем. Спасибо за вашу работу
УдалитьТак для информации - если застройщик докажет, что ваши деньги не использовались для строительства офиса ТС/места консьержа, а были построены с его собственных денег, тогда он имеет полное право на эти помещения. Проще написать письмо в следственный комитет района, чтобы они проверили факт законности присвоения данных помещений. Это для вас будет бесплатно, и если застройщик убедит бумагами следственный комитет, но и в суд идти не стоит. Заодно и сами ознакомитесь как заявитель с данными бумагами.
ОтветитьУдалитьПроблема в том, что это мы должны доказать, что застройщик строил эти помещения за наши деньги, а не наоборот. Я не юрист, но факт присвоения помещений мне кажется очень спорным, как минимум потому что по логике присвоение предполагает переход собственности... а застройщик является первым владельцем после постройки. Т.е. нет состава преступления.
УдалитьЮристы нам говорили примерно, что нужно для проверки за чьи деньги что строилось, насколько я помню там и требовалась повторная госэкспертиза, что-то вроде этого.
В любом случае на данный момент этот вопрос закрыт, за отсутствием желающих сражаться.
Уважаемые собственники, жильцы и соседи!
ОтветитьУдалитьПравление обращается ко всем с просьбой помочь в завершении процесса заочного голосования. Кто найдёт несколько свободных часов в эту субботу для того, чтобы позвонить особо забывчивым с просьбой проголосовать? Кстати, отличный способ познакомиться с соседями :) Пишите на почту администратору блога. После этого получите подробные инструкции и рекомендации :)
Заранее спасибо всем откликнувшимся и небезразличным к нашим проблемам!
Уважаемые компетентные люди! Убедительная просьба, напишите, сколько просит УНР за выкуп офиса и сколько он просит ежемесячно за аренду?
ОтветитьУдалитьЦена аренды видна в жировках http://lozhin5.blogspot.com/2013/02/blog-post_18.html , за январь это было 8млн (771 евро)
УдалитьСтоимость офиса такая же как была изначальна, примерно 779млн в сумме, из них 667млн с квартир.
Срок аренды офиса зависит от УНР, сейчас у нас договор насколько я помню на полгода всего.
Есть такой анекдот. Выступает на съезде председатель колхоза с докладом: "У прошлым годзе мы пасеяли 20 га пшаницы, але усю тля сажрала. Селета пасеем 40 га пшаницы, хай падавицца!". Я за выкуп помещений. Что куплено, то всегда можно продать или использовать (клуб по интересам, спортзал, сдать в аренду и т.д.). Тем более, что многие за это с деньгами уже расстались.УНР оформил регистрацию на изолированные помещения тогда, когда был их собственником. Знакома с этими вопросами и очень подозреваю, что не совсем законно, но им помогли. Отсудить мы ничего не сможем. Такие суды очень туго проходят и доказать, что это было построено за деньги собственников будет очень дорого.УНР ПРОСТО УЗАКОНИЛ НА СЕБЯ ЭТИ ПОМЕЩЕНИЯ. ПНС и ТП ему нафиг не нужны: их не сдашь в аренду, не продашь. Их по закону нужно сдать на обслуживание городу. А с офиса и консъержной он всегда будет иметь постоянно капающие деньги.ИЛИ ЕЩЕ КАКОЙ-НИБУДЬ ОФИС РАЗМЕСТИТ вроде разливного пива или частной ветлечебницы. Надо выкупать, заплатить УНР и как в том анекдоте: приятного аппетита. ТС лопухнулось с эти вопросом и видимо с помощью тогдашних управленцев.
Удалитьтак там же стаит 7млн за офис никак не 771 еуро остальное телефон бумага картриджи
Удалитьа давайте усе выкупим шоб пива не была на разлив и вина шоб не была а то мешаит и будим усе здавать в аренду
Удалитья уже сказал нет один раз и ни тока я
и чо так правление настаивает на выкупе
в договоре аренды именно 771 евро прописано.
УдалитьВыкуп более менее оправдан. Но вот непонятно желание отдаться в руки(даже если частично) ЖЭСу, уж слишком сильно продавливают эту идею, мотивируя откровенными сказками. К пятнице проголосовало в сумме 3 квартиры, тоже не радует.
ОтветитьУдалитьВ ЖЭС хотят те, кто кондишены повесил и переплданировок наделал самовольных, да подъездные метры захватил. А потом ещё и тарелок навешает на фасаде. Из ЖЭСа-то к ним не придут...
ОтветитьУдалитьПросьба сообщить когда состоиться следующее собрание правления. Есть конструктивное предложение.
ОтветитьУдалитьнапишите на почту свой телефон или емэйл. я сообщу или с вечера или в тот же день. иначе не успею предупредить.
Удалить8-029-604-40-69. Сергей
ОтветитьУдалитьЕсть ли результаты заочного голосования?
ОтветитьУдалитьХочу дать выдержки из "ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
22 июля 2002 г. N 133-З О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА,
ПРАВ НА НЕГО И СДЕЛОК С НИМ". Это к вопросу о лигитимности регистрации консьержной и офиса ТС:
Глава 1 "Общие положения. Ст.1, абзац 5.
изолированное помещение - внутренняя пространственная часть капитального строения (здания, сооружения), отделенная от других смежных частей строения перекрытиями, стенами, перегородками, имеющая самостоятельный вход из вспомогательного помещения (вестибюля, коридора, галереи, лестничного марша или площадки, лифтового холла и т.п.) либо с территории общего пользования (придомовой территории, улицы и т.п.) непосредственно или через другие помещение, территорию путем установления сервитута, назначение, местонахождение внутри строения, площадь которой описаны в документах единого государственного регистра недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним. Изолированное жилое помещение может иметь вход из подсобного помещения (коридора, прихожей и т.п.);
Если помещения будут не ТС, то УНР нужно ограничить серыитутом, т.к. вся остальная недвижимость на них не зарегистрирована: коридор, вестибюль, офис(?, если полуподвальное помещение относится к ТС). Сервитут - это ограничение в пользовании объектом, пользованием которым осуществляется с чужой территории.
Статья 7. Государственная регистрация недвижимого имущества
1. Государственная регистрация недвижимого имущества - юридический акт признания и подтверждения государством создания, изменения, прекращения существования недвижимого имущества.
2. Недвижимое имущество считается созданным, измененным, прекратившим существование с момента государственной регистрации соответственно его создания, изменения, прекращения существования.
3. Государственная регистрация создания, изменения, прекращения существования недвижимого имущества может быть признана недействительной только в судебном порядке.
Короче, на сегодняшний день тягаться с УНР только через суд!
Статья 10. Последовательность государственной регистрации
ОБРАТИТЕ внимание на пункт 2. Если УНР консьержную и офис зарегистрировало раньше, чем было зарегистрировано здание, то это основание для подачи иска.И пункт 1: земельный участок зарегистрирован до сих пор на УНР?
И ПУНКТ 6.Когда здание строилось, кто был его собственником: УНР или дольщики? был ли документ о РАЗДЕЛЕ ИМУЩЕСТВА?
1. Государственная регистрация создания капитального строения (здания, сооружения), создания незавершенного законсервированного капитального строения не может осуществляться ранее государственной регистрации создания земельного участка, на котором оно расположено.
2. Государственная регистрация создания изолированного помещения не может осуществляться ранее государственной регистрации создания капитального строения (здания, сооружения), в котором оно расположено.
6. Государственная регистрация создания недвижимого имущества на основании договора о разделе недвижимого имущества, являющегося общей собственностью, либо договора о слиянии двух или более объектов недвижимого имущества в один объект недвижимого имущества с образованием общей собственности не может осуществляться ранее государственной регистрации соответствующего договора.
7. С учетом последовательности, установленной настоящей статьей, одновременно может осуществляться государственная регистрация создания, изменения, прекращения существования недвижимого имущества, государственная регистрация возникновения, перехода, прекращения нескольких прав, ограничений (обременений) прав на это недвижимое имущество и государственная регистрация нескольких сделок с ним.
Обычно в проектах есть экспликации помещений, которые относятся к строящемуся зданию. Возможно УНР задумало аферу построить себе еще квадратных метров за счет дольщиков еще на стадии составления проекта.
Да тут похоже кругом сплошная афера ...
ОтветитьУдалитьТак до чего доголосовались-то хоть?
ОтветитьУдалитьВидимо ни до чего .
ОтветитьУдалитьА хотелось бы периодически (например 1 раз в мес ) получать информацию о том, что происходит у нас в товариществе.
ОтветитьУдалитьда, извините, сейчас выложу результат. выпала немного из-за болезни.
ОтветитьУдалить